美國東部時間6月20日，隨著國內疫情的好轉，不斷有資金大量涌入基金市場，“爆款基金”備受投資者追捧，百億基金不斷涌現(xiàn)。同時“混合型”、“打新股”、“限額發(fā)行”、“明星經(jīng)理”這樣一個又一個詞語讓投資者目不暇接，不斷有百萬級別的權益基金一日售罄的新聞傳出。

對此現(xiàn)象，對話薩瑟金融集團(Sather Financial Group)創(chuàng)始人戴夫-薩瑟(Dave Sather)。薩瑟認為，爆款基金并非中國獨有，全世界的投資者都會被賺快錢吸引;在追逐資本的過程中，投資者更能看清人性和選擇的困難性。

他認為，危機使許多人對金融市場及其產(chǎn)生的后果感到不安。不幸的是，我們現(xiàn)在看到的就像2000年，在科技和互聯(lián)網(wǎng)的沖擊下，每個人都認為這是一個新經(jīng)濟，每個人都跑向那個投資策略。但好的策略就這么多。所以，一旦太多的人投入其中，那么很多的投資機會就會被拋出，它們實際上沒有那么好。

在采訪中，薩瑟提到了以下觀點：

-爆款基金并非中國獨有，全世界的投資者都會被賺快錢吸引;

-“贖舊買新”背后是利益的追逐，需要追本溯源，弄清楚背后的原因是什么;

-美國低利率的環(huán)境使得投資更難產(chǎn)生回報;

-爆款基金很像2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫，但好的策略有限，所以需要仔細篩選;

-對于明星經(jīng)理，應該更多的考慮在市場下跌時采用的策略和其是否保持足夠誠實;

- FOF管理費用的增加，會讓高回報的產(chǎn)生更加困難。

如下是對話實錄：

新浪財經(jīng)：為什么近幾年爆款基金很多?如何看待爆款基金加深行業(yè)馬太效應?中小公司如何發(fā)展?

薩瑟：只要你有受歡迎的投資產(chǎn)品，每個人都想投資。這就像去賭場或買彩票一樣。每個人都想迅速致富。而耐心存錢和投資，讓你在未來10年變得富有，這種想法本身是很無趣的。每個人都想擠進爆款基金里，如果你是一名優(yōu)秀的投資者，這是你的邏輯和原則與行為心理產(chǎn)生碰撞的地方。這些經(jīng)濟上的行為是真正驅動人性的。不管是中國，美國還是歐洲，我們都被快速賺錢或爆款基金所吸引，被那些能讓我們迅速致富的人所吸引。

馬太效應是是非常有趣的。在美國發(fā)生了這樣的兩件事，但我不認為這是美國獨有的?；ヂ?lián)網(wǎng)的普及催生了非常不同的商業(yè)類型。這些超大型科技公司，例如Facebook(238.77, 2.85, 1.21%)、谷歌(1431.72, -4.24, -0.30%)、亞馬遜(2675.01, 21.03, 0.79%)，好像他們第一個建立了很好的系統(tǒng)，然后就變成了贏家通吃。這使得市場向一些非常大的科技公司傾斜。但是你看到的另一件事是企業(yè)家開始形成資本積累，然后把資本帶到公開市場，這已經(jīng)不像過去的情況了。在很長一段時間里，我們有美國Wilshire 5000指數(shù)。它本應是一個衡量5000家上市公司表現(xiàn)的指數(shù)，問題是現(xiàn)在只有3500家上市公司。其他的要么保持私有狀態(tài)，沒有上市，要么被更大的競爭對手收購。所以他們周圍的小公司都沒有上市交易。

新浪財經(jīng)：部分代銷渠道讓客戶贖舊買新，如何解決該類問題?

薩瑟：我們總是告誡客戶，如果你追逐資本，你會發(fā)現(xiàn)利益的沖突。如果你追逐資本，你會看到人們是如何被激勵的。所以如果銀行的經(jīng)紀商通過出售新基金可以獲得報酬，那么他們總是會把新基金賣給客戶，即使不一定是最好的。在美國也是如此，有一些投資經(jīng)理只收取費用，這意味著他們根據(jù)所管理的規(guī)模來收費。如果規(guī)模變大，他們就會加薪。如果萎縮，就會減薪。這讓它們與投資者進度保持一致。但如果你是在通過賺取傭金的方式來銷售產(chǎn)品獲得報酬，任何最新的產(chǎn)品，獲得最高傭金的產(chǎn)品，都是人們會去銷售的。

所以我們總是要求我們的客戶后退一步，讓經(jīng)紀人或投資顧問明確他們是如何得到報酬的，這樣我們可以知道，如果他們進行欺詐，這是具有法律效力的。我認為這也迫使每個人冷靜下來，更多地了解這種關系將如何運作。

新浪財經(jīng)：為什么爆款基金頻現(xiàn)，公募行業(yè)偏股基金規(guī)模只占總規(guī)模的一小部分?真實流入股市的增量資金，較爆款基金發(fā)行規(guī)模有限。您如何看待?

薩瑟：是的，這可能是中國市場相對于美國市場的獨特之處。全世界的人都在努力獲得良好的投資回報。20年前，美國國債10年期國債支付6%的利息，如今它支付0.7%的利息。這使得很多美國投資者涌進股市，即使他們不了解也不能忍受大幅的波動，但這通常是作為成功投資者必須事先知道的。

對于中國投資者來講，他們可能對股票市場沒有足夠的舒適程度。也許這些公司中有更多是為私人客戶保留的，所以有時他們會被隔離開來，以至于一般投資者就無法獲得相同的投資機會。

美國的困難之處在于，利率自2008年到2009年一直在壓縮，利率一直在下降。一旦你納稅，然后考慮到通貨膨脹的話，你的投資實際上沒有增長，并且在很長一段時間內是倒退的。在中國，情況可能有所不同。但我認為投資者需要了解的是，如果我是一個短期投資者，我想要在一年或兩年內產(chǎn)生收益，那么考慮投資固定收益這個方式是完全可以接受的。但如果我想把投資放在10年或更長時間內達到的目標，在考慮了稅收和通貨膨脹因素后，你就需要有不同的想法，這通常需要你有一些股票敞口。

新浪財經(jīng)：如何解決爆款基金帶來的負面效應?

薩瑟：如果你看看金融市場在過去20年的運作，至少在美國2000年，我們經(jīng)歷了科技互聯(lián)網(wǎng)和電信泡沫。然后納斯達克(9946.12, 3.07, 0.03%)指數(shù)下跌了80%。標普500指數(shù)下跌了60%。在2008 - 2009年，出現(xiàn)了房地產(chǎn)危機和銀行業(yè)危機，市場下跌了50%以上。現(xiàn)在我們有了新冠疫情，市場再次下跌。

我只是認為，危機使許多人對金融市場及其產(chǎn)生的后果感到不安。不幸的是，我們現(xiàn)在看到的就像2000年，在科技和互聯(lián)網(wǎng)的沖擊下，每個人都認為這是一個新經(jīng)濟，每個人都跑向那個投資策略。但好的策略就這么多。所以，一旦太多的人投入其中，那么很多的投資機會就會被拋出，它們實際上沒有那么好。2008 - 2009年也是如此，太多的人涌入房地產(chǎn)。我不確定投資者一定是判斷錯誤的，但它一直證明了如何處理人性和如何選擇投資的困難性。

新浪財經(jīng)：爆款基金與基金經(jīng)理能力圈，如何匹配?

薩瑟：是的，這是最難回答的問題之一。因為你必須在投資行業(yè)待的時間足夠長來證明你自己。但當你證明了你自己，成為一個優(yōu)秀的投資經(jīng)理之后，你已經(jīng)在管理很大一筆錢，很難獲利了。所以有很多基金經(jīng)理喜歡讓自己看起來好像有很好的獲利。但實際上，就是一種非常巧妙的廣告或營銷。

對于我們來說，我們想知道經(jīng)理是否做得很好，要看市場行情好的時候，但更要留意看在市場困難的時候他們的策略是如何起作用的。并不是每個人都有相同的策略。即使你有不同的策略，這并不意味著它是對的或錯的。就像你說的能力圈，巴菲特知道自己擅長什么。還有其他投資者會關注信貸策略，比如霍華德-馬克斯(Howard Marks)和賽斯-卡拉曼(Seth Klarman)，他們通過債務投資賺了數(shù)十億美元。所以你必須知道你的策略是什么，并且需要通過多個周期的觀察。

回到行為金融學方面，你需要分清明星基金經(jīng)理說什么和他們真正在做什么。如果他們做了一件事，但他們說的完全相反，那你就應該警惕了。你需要分清他們是否坦誠?或是他們的成功只是歸功于運氣好?因為當市場上漲時，每個人都做得很好。所以你需要留意，下一次市場下跌時他們的策略有多好。

我們會仔細看交易記錄，看看經(jīng)理是否承認自己犯過的錯誤，以及他們是否對自己所學到的東西保持理智的誠實。我喜歡巴菲特的原因之一是他已經(jīng)89歲了，但他卻不停地談論他所犯的錯誤和他所學到的東西。這就為我們樹立了一個很高的標準，讓我們認識到，永遠有更多的東西要學習。如果你和一個投資經(jīng)理談話，他表現(xiàn)得好像什么都知道，這可能是一個相當大的危險信號。

新浪財經(jīng)：基民追著明星基金經(jīng)理買爆款基金，后來基金經(jīng)理離任了怎么辦?

薩瑟：是的，巴菲特過去幾年里也一直面臨著同樣的問題。所以巴菲特顯然不會離開伯克希爾，但他現(xiàn)在年歲已高，所以可能會有其他意外，所有這些事情都可能發(fā)生。對于巴菲特來說，他身邊至少有很多非常非常有才華的人，你可以看出他在考慮如何建立一種商業(yè)模式。在巴菲特去世后很長一段時間內，這些經(jīng)歷能夠照顧到所有伯克希爾公司的忠實股東。

但對于其他投資基金，如果它是由大銀行或經(jīng)紀公司擁有，很多時候，明星基金經(jīng)理會離開去創(chuàng)建自己的基金。我認為你真的需要問很多問題，如果那個人離開去創(chuàng)辦自己的公司，或者發(fā)生了意外，比如某種健康問題，那么誰會來接替這個職位。所以問更多的問題，比如預備還有多少，他們后面的團隊是什么，這可以幫助你了解如果真的發(fā)生意外，我的投資還安全嗎?

新浪財經(jīng)：近幾年，尤其是今年以來權益基金爆款產(chǎn)品很多，F(xiàn)OF會不會買這些爆款基金?

薩瑟：對于我個人來講，我不太喜歡基金中的基金(FOF)。這在理論上聽起來是不錯的。如果把基金中的基金放在一起，他們能夠很好地利用有限的資源，那么投資是值得的。但要記住，每個基金都有費用結構，有傭金，有交易成本，有人員和研究成本。如果你投資的是基金中的基金，那將產(chǎn)生另外一層費用?；ㄙM越多，就越難真正為客戶帶來巨大回報。所以如果它是一個非常獨特的想法，或者是一個非常專有的東西，這可能是一個特殊情況。但我們發(fā)現(xiàn)這其中有很多巧妙的營銷手段，效果卻并不一定擺在那里。

戴夫-薩瑟(Dave Sather)簡介：薩瑟金融集團成立于1999年。該公司總部在德克薩斯州，提供的服務包括投資管理以及戰(zhàn)略規(guī)劃。他們不從所管理的投資中收取傭金。僅在2019年，該公司的資產(chǎn)就從5億美元增加到約7.5億美元，管理超過1000個不同賬戶。戴夫-薩瑟(Dave Sather)是薩瑟金融集團的創(chuàng)始人。在過去的25年里，他一直從事金融分析、投資和銀行業(yè)務，也負責為客戶協(xié)調投資組合管理以及財務戰(zhàn)略規(guī)劃。